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Sobre la desaparición de las ingenierías en informática en los planes de Bolonia

editada por rvr el 05 de Noviembre 2008, 20:04h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. juerga-sectorial
Juan Antonio Fernandez Madrigal nos cuenta: «Estimados amigos, el Colegio Profesional de Ingenieros en Informática de Andalucía se ha hecho eco de una noticia importante para todos los titulados en Ingeniería Informática y en Ingeniería Técnica en Informática de España, así como para los estudiantes de las mismas: el Ministerio ha tomado la decisión de hacer desaparecer las titulaciones actuales de informática de los nuevos títulos de Bolonia (las únicas ingenierías que ha hecho desaparecer). Al mismo tiempo ha reconocido, al fin, que la informática tiene competencias que pudieran llevar a atribuciones profesionales, sólo que ha asignado estas competencias a los nuevos grados de telecomunicaciones. Como podéis comprender, esto puede tener graves consecuencias. Los vídeos de la sesión del congreso en que se rechazan los grados de informática están en YouTube. Los Colegios de Ingenieros en Informática se están coordinando para tomar acciones al respecto para tratar de que esta eliminación no sea tal. Ahora es muy importante la difusión de esta información entre los estudiantes y titulados involucrados. Muchas gracias». Hay una convocatoria de huelga para el día 19 de noviembre.

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  • por Nodens (37675) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 20:43h (#1097366)
    Antes de que empiece el cansino flame al cual ya paso ni de entrar.

    Esto es malo para todos, tanto Ing iformáticos como no titulados.

    A mi entender, que esas competencias se le hayan entregado a Teleco es la antesala a darles atribuciones especificas para ellos, y esto nos va a putear tanto a titulados como a todos los que se dedican a este campo.

  • por blackdown (21063) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 21:10h (#1097377)
    En 37 - Esto no es nada gracioso... [blogspot.com][Sinergia sin control] se ha publicado unas viñetas con la noticia y creo que gracias a su trabajo nos puede ser más fácil difundir la noticia entre la nueva especie en peligro de extinción, el informático.

    Por otra parte alguien sabe en que provincias se ha mandado ya la convocatoria de manifestación, yo particularmente para Madrid estoy interesado en asistir y haré publicidad en mi instituto de FP ya que estoy en vías de transformarme de intruso a mínimamente titulado (o hacer el memo visto lo visto)

    Gracias al autor Ender Wiggins por elaborar la viñeta en no lunes :)

  • Nooo

    (Puntos:1)
    por mekron (35963) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 21:33h (#1097382)
    No nos pueden hacer esto. Este año curso 2 de Bachillerato y estaba decidido a hacer Ingeniería Informática o Grado de Informática o como se llame con el Plan Bolonia. Esta reforma universitaria ya no me convencía en demasía, pero ahora al ver que eliminan la titulación/graduado me he quedado de piedra.
    ¿Cómo pueden hacer esto? No entra en ninguna mente cabal dar las atribuciones propias de la informática a los telecos, son áreas similares pero bien diferenciadas. Y la justificación de que es una asignatura transversal es totalmente inaceptable. En primer lugar, no es excusa para que no haya una carrera dedicada especialmente a ello y segundo: la informática abarca tantas cosas que es imposible clasificarla con profundidad en un simple "transversal".
    Indignante.
  • Esto es indignante

    (Puntos:3, Interesante)
    por knar (4125) <solrac888@QUITAESTOyahoo.com> el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 21:54h (#1097391)
    ( http://blog.irreality.eu/ )
    Esto es totalmente indignante, no tiene ningún sentido. Porque ahora ya no se habla de que no quieran dar atribuciones a los ingenieros informáticos. Se habla directamente de que se han negado en el Congreso a crear una ficha para la carrera de informática.

    En estos momentos, parece que en Google se pueden encontrar referencias oficiales a "ficha grado en psicología", "ficha grado en educación infantil", "ficha grado en matemáticas"... O sea, todas las carreras (ingenierías o no) tienen un programa estandarizado y una homologación oficial, menos informática, que parece que quieren directamente que desaparezca.

    Esto convertiría los títulos de informática (al menos los de los nuevos graduados, no sé lo suficiente de leyes para saber cómo nos afecta a los ingenieros de la vieja escuela) en títulos no homologados; que podrían tener valor (o no) para un empresario, pero no tendrían valor oficial alguno.

    Creo que, si realmente es así, esto es algo que no se puede consentir. Un país no puede despreciar oficialmente a un sector tan importante como el informático, y cargarse la carrera. ¿Así vamos a salir de la crisis, haciendo que uno de los sectores que más tiran de la investigación en el mundo no tenga una carrera? Pero vamos, hombre.

    Espero que esto sólo sea una jugada "farol" del gobierno para apostar alto en el pulso por las atribuciones. Del tipo, "vamos a asustarlos con esto para que no sigan pidiendo atribuciones, que con conservar su carrera se conformen". Espero que sea eso, porque si no ya no es sólo que vea un futuro negro para mí y mi profesión, es que lo veo negro para el país en general, con semejante decisión.
    --
    Mi bitácora: Reductio ad Absurdum 2.1 [irreality.eu]
  • Conspiranoia

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 22:03h (#1097397)

    Llamadme loco, pero no deja de resultarme curioso que el día 3 de noviembre saltase a la palestra la idea de la huelga de informaticos [huelgainformatica.es] y dos dias despues aparece esta noticia cuyos enlaces son todos a la pagina del "colegio" de ingenieros informaticos de andalucia y a una noticia en un suplemento del mundo..

    Me he entretenido en leerme la proposicion no de ley que se supone que es por la que se ha montado todo este sindios y todo lo que veo es que se pedia que se abra un "periodo de reflexion" no que desaparezca nada...

    Lo dicho... ahi queda eso...

    XD
    • Re:Conspiranoia de pobrecito hablador (Puntos:2) Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 23:32h
    • Re:Conspiranoia de alexcomps (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 18:40h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Con acritud

    (Puntos:5, Inspirado)
    por suy (8275) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 22:05h (#1097399)
    ( http://www.badopi.org/ | Última bitácora: Sábado, 25 Septiembre de 2010, 17:26h )

    Perdonadme si el arranque de este comentario (que al final se me ha hecho más largo de lo que pensaba) es algo demagogo, simplista o trolesco, pero es que me lo tenía que quitar de encima.

    En el texto del CPIIA [cpiia.org], el ilustre informático titulado que ha escrito el texto, ha demostrado su titulada ignorancia al escribir la lista de puntos con un guión y un espacio. Hasta las secretarias saben usar las listas en el procesador de texto para que cada elemento de lista quede sangrado y con una viñeta, en lugar de usar un cutre guión, que no es el signo correcto ortográficamente [tex-tipografia.com], ni es bueno para la accesibilidad (para los lectores orales), ni aprovecha la funcionalidad incluida en el navegador para lograr la mejor presentación. Pero el informático que escribió eso no sabe escribir <li>.

    En mi cutre carrera de ingeniero técnico industrial en electrónica aprendí eso en unas prácticas, y también se enseña en las prácticas de telecos, la carrera que hago ahora. También he visto en las aulas compartidas que los alumnos de informática hacen prácticas de eso.

    Seguro que me diréis que eso sólo es un ejemplo puntual, y que quizás lo sabe, pero no lo hace por pereza. Pero permitidme que os sugiera que quizás la excelencia en tu profesión, no se consigue después de colegiarte y tener atribuciones, sino de dedicarte con verdadero interés a ello, aunque tu vida haya ido por otro camino y hayas descubierto tu profesión más tarde.

    La persona más brillante y con más conocimientos de informática que he conocido, es Guillem Jover [hadrons.org], un chaval que es desarrollador de Debian desde los primeros años de la carrera, y que no llegó a acabar porque, como él me decía, muchos de los profesores que tenían sabían mucho menos que él (luego comprobé que de UNIX sabían hasta menos que yo, y que en los exámenes en lugar de preguntar conceptos, te preguntaban si la opción de "cut" que indicaba el número de líneas era "-n" o "-l"...). Dejó la carrera para ir a trabajar a Nokia, donde no creo que les preocupara mucho que no tuviera el título, porque ya había demostrado conocimientos de muchas otras formas.

    Ah, y por cierto, las atribuciones que tengo como ingeniero técnico industrial, son en la mayor parte de casos una vergüenza. Algunos de los proyectos que las administraciones exigen que firmen, son verdaderos sacacuartos para la empresa en pro del colegiado, y sobretodo del colegio (el colegio cobra tasas por cada firma que hago, incluso las firmas digitales que no les cuestan más que el mantenimiento del servidor). Hay montones de firmas profesionales sobre documentos que un ingeniero sólo ha tenido en la mano en el momento de firmar.

    Otro debate aparte, es si la profesión de informático está infravalorada, y los sueldos son bajos. En eso os doy toda la razón que queráis, y hasta entiendo que hay gente que se quiera agarrar al clavo ardiendo del colegio y las atribuciones, pero en mi modesta opinión, que sea la única idea realizable no quiere decir que sea la solución apropiada.

    --

    Escribiendo de demasiadas cosas [barnacity.net] desde 2003.

  • por caradriel (7569) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 22:39h (#1097413)
    ( http://yonkis.com/ | Última bitácora: Miércoles, 11 Octubre de 2006, 20:54h )
    Que cosas, la única noticia que salió en portada enviada por mi, fue hablando sobre este mismo tema en el año 2003 !!!! como pasa el tiempo... http://barrapunto.com/article.pl?sid=03/06/17/1536 258 [barrapunto.com] ... aunque todo sigue igual, que desastre de profesión.
    --

    ##### Si sigues hablando como un pobrecito hablador,te pegaré como a un pobrecito hablador #####
  • No me sorprende

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Machairodus (25876) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 22:45h (#1097420)
    En un país que vive del ladrillo y la hostelería, donde un empresario le exige a un informatico que arregle una fotocopiadora o la centralita porque tienen cables, en un pais donde si no sabes office te dicen que vaya informático, donde todo quisqui opina sobre tu trabajo sin tener ni puta idea, donde para hacer una web lo dejan en manos del sobrino del amigo de que hizo un curso de frontpage y ya se creen lo mejore del diseño moderno........no me sorprende.

    Esta jugada de salir adelante devaluara el sector, dejara a un monton de gente inclasificada y muchos empresarios pensaran asi obtener mano de obra cualificada por la cara.

    Bueno si eso sale adelante, dejo la informatica y me dedico a otra cosa y sinceramente espero que muchos hagan lo mismo, cuando solo queden los hijos de los amigos que sabian windows, y los titulados de otras carreras que se meten a esto veremos si los informaticos son o no necesarios, y si vuelvoo trabajar en esto, os aseguro que en este pais no sera, me iré a donde me tomen en serio y no me subcontraten con la categoria de administrativo o similar para ahorrarse unos euros.
    --
    Cosa Nostra manda a una delegación a España para aprender los métodos de la SGAE.
  • Ains...

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:02h (#1097447)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    Bueno. Antes de que decidan todos los titulados en Informática (o en vías) a irse corriendo a ahorcar de la viga más cercana, les recuerdo, por partes:

    1) Las carreras que hemos estudiado hasta ahora estaban todas avaladas en su plan de estudios (al menos la troncalidad) por el Ministerio de Educación correspondiente. Las Universidades no los impartían como enseñanzas oficiales por su cara bonita.

    2) Para impartir un Grado Oficial hace falta (entre otras cosas) el marchamo de la ANECA (Agencia Nacional de Evaluación de la Calidad y Acreditación). Si te lo dan, significa que tu carrera la reconoce todo puto país que esté metido dentro del mamoneo boloñés, en virtud de los acuerdos de reconocimiento mútuo entre Estados y Agencias.

    ¿Entendido hasta aquí?

    Lo primero implica que si eres Ing. en Informática lo eres para toda tu puta vida.

    Lo segundo. La puta ficha de los putos cojones no hace puta falta para nada para que impartir un puto Grado Oficial. El que tenga dos ojos y pueda leer las putas fichitas de las narices y los acuerdos que las acompañan, verá que éstas en concreto las han sacado Sólo y Exclusivamente (por ahora) para las carreras asociadas a profesiones REGULADAS, porque como tales alguien (no tengo ni zorra quién, no he seguido tanto el proceso) ha decidido que deben mantener unas estructuras más rígidas, así que las FB y las OB cumplirán un papel más parecido al que tenían las anteriores Troncales y Obligatorias de lo que lo harán en otras carreras.

    ¿Tiene nuestra carrera una profesión regulada? No. Pues no hay fichita para la informática dentro de ese grupo DE PROFESIONES REGULADAS.

    Han venido los agoreros: AHORAENEUROPANOQUERRÁNNUESTRAINFORMÁTICAAAAAAAAA.. ., porque claro, si no hay fichita, las universidades harán los planes de estudios como les de la gaaaana y serán poco menos que estudios prooopios.

    ¡Qué no mamones! ¡Que no! ¿Alguno se ha parado a mirar los planes de estudios que YA ESTÁN APROBADOS? No sé si alguien se ha percatado, pero la UC3M, por ejemplo, ya imparte Putos Grados Oficiales, entre ellos el Puto Grado de Informática, que supuestamente va a desaparecer porque no hay fichita. O-FI-CIA-LES, no propios.

    Y a ver si sus váis a creer que la ANECA va a dejar pasar los titulitos a medida de cada universidad. ¡Ja! He estado mirando unos cuántos provisionales y al menos los primeros cursos son de lo más conservador (y a ver quién es el guapo que se atreve a desmarcarse mucho).

    Y si tenemos fichita más adelante, cojonudo. Si alguna universidad tiene que cambiar su plan de estudios porque no se ajusta lo suficiente a la fichita, cojonudo.

    PERO SI LA PUTA ANECA DICE QUE MOLA, ES QUE MOLA.

    A ver si los jodidos colegios (algún día de estos me colegio, lo prometo) dejan de intentar jugar al juegecito éste de darle un puto infarto de miocardio al despistado, joder.
    • Re:Ains... de gothmog (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:07h
      • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:21h
        • Re:Ains... de suy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 22:57h
    • Re:Ains... de DanielSan (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 02:53h
      • Re:Ains... de Bilkibar (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 03:46h
      • Re:Ains...

        (Puntos:5, Informativo)
        por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 04:46h (#1097483)
        ( http://quie.blogalia.com/ )

        Espero que estés equivocado, porque yo no voy a hacerte ni caso. Y tampoco es que te haya entendido muy bien, porque ni citas claramente a qué documento o partes del documento estás respondiendo ni das referencias a los mareriales que mencionas en tu razonamiento. Y lo siento, no te conozco y no puedo saber cuáles son tus intereses, porque pensándolo bien, quizá esto de lo que hablas (con tanto convencimiento) te importa poco, nada o menos aún, o quizá no, pero más vale prevenir.
        Buenas, me presento. Soy Ricardo, soy ITIS, estudio 4o/5o de Ing. Informática y llevo en el tema desde antes que siquiera se nombrase Bolonia. Trabajo en el ramo, como especialista en sistemas en una institución científica. Me preocupa mi carrera y la de los que quieran cursarla en el futuro. Probablemente no me conoces porque los últimos X años no he puesto ni un comentario en Barrapunto, pero alguno de la vieja guardia se acordará de mi (espero).

        He escrito el mensaje como lo he escrito porque la verdad, estoy hasta los cojones de la histeria que se ha generado y de la manera totalmente politizada en que están usando los Colegios el asunto.

        Te adelanto que por mi, perfecto que la gente haga huelga (y que lo hagan por mi, que yo no puedo, soy el único Ing. del ramo en mi empresa y no llego al 33% :P), pero que lo hagan a sabiendas de a qué van y qué quieren conseguir, con las ideas bien claras.

        Dicho esto...

        Cualquiera que haya visto un cambio de planes y extinción de una carrera en España te podrá confirmar el punto 1) te lo puede confirmar cualquiera que sepa un poquillo (no mucho) del tema. Pregúntale a los Licenciados y Diplomados en Informática si dejaron de serlo o si sus títulos dejaron de valerle de algo cuando sus carreras fueron sustituidas por las Ingenierías. O a cualquier Ingeniero Industrial si ha tenido que dejar de ejercer y reciclarse cuando cambiaron la carrera de 6 a 5 años (y el consiguiente cambio de plan).

        No cuento nada nuevo.

        Según tú, la afirmación de que la informática es una materia transversal
        /me lee su texto.

        No, eso no lo he dicho yo. Yo no he entrado al tema de las atribuciones exclusivas de cada profesión (que eso es otra historia muy gorda y no me meteré). Ni sobre la gilipollez de la materia transversal.

        al parecer el Grado de Ingeniería Informática YA existía
        No sé si estás estudiando ahora mismo o no. El Grado de Ingeniería en Informática ya está aprobado para varias universidades (no lo podrían estar impartiendo si no) y otras están sometiendo los planes de estudio a aprobación, para empezar a impartirlos a más tardar el año que viene o el siguiente, porque se les acaba el plazo de convergencia. Como he vuelto al redil (a estudiar la superior), estoy metido en el centro del meollo y tengo "a mi alrededor" a montón de gente revolucionada porque les ha pillado todo esto de los cambios de plan (*gasp*) por sorpresa, comentando el poco tiempo que les queda para aprobar si no quieren cambiarse (estos no han oído en su vida de un plan en extinción, juasjuas), que si vaya mierdad de convalidaciones tienen propuestas para pasarse al grado, que si...

        Nada que no puedas comprobar tú mismo si te das un paseo por sus webs de universidades, foros de alumnos, etc. (joder, es información pública). Algunas han puesto información ya sobre los grados oficiales a impartir, otras no, pero verás la Ingenería en Informática, consistentemente, dentro de los Grados Oficiales, estén aprobados o en vías de ello (lo dirán, en su caso). Es más, si fueran propios las universidades tendrían que ofertarlo como tal.

        y la atribución de competencias a la Ingeniería
        [ Padre ]
        • Re:Ains... de Heimy (Puntos:1) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 04:52h
        • Re:Ains... de Riviera (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 05:59h
        • Re:Ains... de Quique (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:03h
        • Re:Ains... de DanielSan (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:39h
        • Gracias de JesusAbizanda (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 17:15h
        • Re:Ains... de lex sparrow (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 02:18h
        • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 11:18h
        • Por fin algo de cordura... de asinkecualo (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 12:22h
        • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:Ains... de r2am (Puntos:1) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:11h
    • Re:Ains... de aplatana2 (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:41h
    • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:36h
      • Re:Ains... de alexcomps (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 18:47h
      • Re:Ains... de Inconexo (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 08:28h
      • Re:Ains... de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 11:27h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Actualización importante de Heimy (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 11:44h
    • Re:Ains... de El Conservador (Puntos:1) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 11:49h
    • Re:Ains... de dudinski (Puntos:1) Lunes, 10 Noviembre de 2008, 16:18h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Un par de comentarios

    (Puntos:4, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:04h (#1097448)

    - Los títulos actuales no tendrán validez. Al no poder homologarnos con los nuevos títulos que pudieran aparecer en el futuro nuestros actuales títulos iran perdiendo validez y se quedarán como el recuerdo del mayor engaño del sistema educativo español.

    Simple y llanamente mentira. Cuando se han extinguido estudios, estos no han dejado de tener validez, siguen garantizando unos conocimientos y unas destrezas en el mundo profesional. Esto es como decir que, con la llegada de la ESO, el que el título de EGB deja de tener validez. Mentira sensacionalista para sobrecoger a la gente número 1.

    - Los actuales estudiantes están siendo objeto de engaño. Las universidades no informan temiendo una huida en masa que dejarían vacías a las escuelas de informática.
    Buena táctica. Siempre se ha dicho que tener a los jóvenes de tu lado garantiza masificación en las convocatorias, y así es realmente. Aún recuerdo la época pre-LOU, cómo nos la metieron doblada a los estudiantes para los intereses de unos pocos. Como ahora, por supuesto. Por cierto, las escuelas de informática ya están medio vacías, en muchas facultades se entra con un 5 cuando hace cinco años hacía falta un 7.5. Mentira sensacionalista número 2.

    - No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en los puntos anteriores, nuestros títulos no se corresponderán a ningún título europeo. Las nuevas fichas de ingenieros de telecomunicación recogen las competencias de la informática por lo que serán ellos quién se queden con nuestra parcela de trabajo.
    Esta ya es de traca, cuando precisamente en Europa no existe la titulitis galopante que infecta nuestro sistema profesional, y hay informáticos desempeñando puestos REALMENTE de ingeniero (no como aquí, de picateclas en carniceras), por dos, tres y cuatro veces el sueldo de aquí, en ocasiones con la carrera por terminar. No es un mal argumento, no obstante, ahora que muchos ven la insostenibilidad de la informática en España, meter el miedo a la gente de que no podrá trabajar en Europa es una gran idea. Mentira sensacionalista número 3.

    - Las universidades tendrán autonomía para inventar títulos relacionados con la tecnología de forma local y diferente entre ellas. Las universidades privadas harán su agosto y por fin todo el sistema universitario cumplirá su sueño de que todo el mundo pueda ser informático con independencia de sus estudios.
    Bueno, esta es legendaria ya, la definición de "informático". A ver, mangurriales, si aprendéis de una vez que lo importante no es ser informático, ingeniero de forlayos o licenciado en filostros, sino SABER y tener unos conocimientos. Así nos va, preocupados en minucias. Sinceramente, me importa tres leches que algoritmia, ia, compiladores, arquitectura o ing. software se enseñe en una facultad o en otra, lo importante es que se enseñe. Y si alguien se cree que esas enseñanzas van a desaparecer de los planes de estudio oficiales... bueno, recordaros que los reyes magos no existen, que son los padres.
  • Vamos por partes...

    (Puntos:1)
    por kuisathaverat (2597) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 00:10h (#1097450)
    ( http://kuisat.no-ip.org/ )
    ¿Alguien se ha leido el documento y no el artículo del colegio de ingenieros informáticos?, por lo que se ve en el documento la ingeneria informática pasa a formar parte del grado de ing. tec. telecomunicación, si se lee el programa no dista mucho de la ing. informática de sistemas. En el documento en cuestion no dice nada de homologaciones de titulos anteriores que me imagino que aun estan por determinar, sólo habla del nuevo grado que tendra compentencias en materia de informática.
    La conclusión que yo saco es que de momento no sabemos a que título nos adaptaran pero esta claro que si tenemos un título oficial hoy, mañana tendra que seguir siendo valido. Ya ha pasado antes con otras titulaciones de ing. cuando estas pasaron de 6 años a 5 años y vuelve a pasar ahora, habra que esperar para saber que grado es el que asimila nuestro titulo pero esta claro que alguno lo debe hacer.
    No puedo con tanto alarmista ;P
    --
    Un Saludo kuisathaverat
  • Pequeña reflexión

    (Puntos:1)
    por izzy-kun (34811) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 01:51h (#1097468)

    A todo esto ¿qué entendemos por "informática"? ¿Estos sujetos tendrán una mejor perspectiva que nosotros acerca de lo que significa ser informático?

  • por Epikuros (25274) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 07:41h (#1097501)
    ( http://ozone3.googlepages.com/ )
    Antes que nada, me sorprende esta decision a la hora de adaptarse al plan de bolonia cuando Informatica si existe en la universidad en toda europa. Vale, no como ingenieria, sino como Ciencias de la Informatica (al menos en la Liverpool University donde estuve de erasmus). Pero si lo pienso friamente... no me sorprende en absoluto. Este pais de borregos aborregados, donde los "conocimientos informaticos" para algunos puestos se refieren a si alguna vez a encendido un ordenador, donde la gente confunde la memoria con el disco duro, donde hasta windows les resulta dificil de manejar y solo mentar linux asusta... que esperamos? Habria que ver cuantos de los borregos que se sientan en el hemiciclo tienen la mas minima idea de INFORMATICA, que no es "windous" y "wuord" sino mucho mas. Por otra parte, los directivos de la mayor parte de empresas de este pais son dinosaurios anquilosados que son capaces, mentando a una tira de dilbert, preguntarte si la nueva base de datos puede ser azul marino que haga juego con su corbata, asi que no esperemos que tampoco se reconozca eficazmente la ardua labor del informatico medio de pelear con TODO el desarrollo de la aplicacion, el codigo fuente y los clientes que piden dicho software, cuando lo que quieren ver son solo ventanitas (como funcione ni les interesa ni lo comprenderian) Para finalizar, reconozco que soy un Ingeniero informatico fracasado porque no acabe la carrera, pero cuando las asignaturas que te torturan no se acercan a la informatica del dia a dia, cuando profesores mediocres se las dan de saber y no saben ni que es recompilar el nucleo de linux pero ponen excesivo enfasis en el comando completo de impresion de documentos en una impresora con el driver Berkely (?) y descubres que un año en otro pais (UK) y en otra universidad (liverpool university) aprendes mas que 3 cursos en españa... dan ganas de llorar... La informatica no solo NO DEBE de desaparecer como carrera independiente, sino que DEBE tener mas ramificaciones y especialidades que abarquen los distintos campos de aplicacion, asi como un colegio oficial, un sueldo justo y un reconocimiento mayor y mas realista. Sea como sea, algo habria que hacer para que este Carnaval Burlesco de Ignorantes y borregos nos haga retroceder todo lo que hemos avanzado (aunque poco) en este ambito en españa, que si por alguno fuera seguiriamos utilizando el modem de 14400.
  • Yo creía...

    (Puntos:1)
    por nosolopau (42257) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 08:28h (#1097509)
    Yo creía que este era un sitio serio y que nunca se publicaría una noticia tan grave procedente de un par de fuentes interesadas.
  • Hay algún foro?

    (Puntos:1)
    por Boriel (20804) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 08:29h (#1097510)
    ( http://www.boriel.com/ )
    Se echa de menos algún foro donde poder discutir este tema, y en http://huelgainformatica.es/ [huelgainformatica.es] no hay ninguno.
    Estaría bien poder hablar de esto en un foro, ya que permitiría que la gente se coordinase mejor.
  • por Uatu (42751) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 08:39h (#1097515)
    Este es el blog del portavoz de la comisión de Ciencia e Innovación. http://joancalabuig.wordpress.com/2008/08/01/el-ps oe-apuesta-por-la-sociedad-del-conocimiento-y-el-i mpulso-cientifico-y-tecnologico/#comments [wordpress.com] En este post hablan sobre una 'apuesta' por la sociedad del conocimiento. Habría que darle alguna opinión al respecto, no?
  • Dos Aspectos

    (Puntos:2)
    por Lock (3731) <{lock_peter} {at} {yahoo.es}> el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:00h (#1097522)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Primero: que se den competencias en informática a telecos es de idiotas.

    Segundo: que informática fuese una ingeniería es de idiotas.

    Los graduados en informática (me importa poco si son licenciados o ingenieros) DEBEN tener ciertas atribuciones y responsabilidades. No las que muchos buscan (ser los amos de cotarro informatico) pero sí a alto nivel.

    PERO una de las decisiones más estúpidas del pasado fue convertir a la licenciatura de infromática en ingeniería en un país en el que las ingenierías son un resto del pasado y diseñadas en el pasado, no sólo los planes de estudios sino la implantacion social de sus responsabilidades.

    Sí, a muchos les encantó poder decir que son ingenieros. Guay. ¿Y? NO había nada detrás que aportase una razon para ello, salvo presiones de lobies para 'homogeneizar' con el mundo y con los opulentos ingenieros.

    Bueno, ahora para homogeneizar se quitará el rango de ingeniería. Porque no hay manera de cogerlo. Porque los 'quiero colegio' se han convertido en una avispa a la que no se puede hacer caso (el que crea que los intrusos en informática son pocos y débiles que piense dos veces). PORQUE simplemente informática no puede adecuarse a las demas ingenierías ni en forma de trabajo ni en estructura social.
    Llegó tarde (unos decenios) y carece de 'dificultad intrínseca' (la sociedad ha hablado y contra esto no hay 'teorías').

    Pero en fín. Queda mucho camino y decisiones. Y hasta el rabo todo es toro.
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
    • Re:Dos Aspectos de Lock (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:56h
      • Re:Dos Aspectos de Lock (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 14:13h
        • Re:Dos Aspectos de TheEstadistax (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 17:50h
          • Re:Dos Aspectos de Lock (Puntos:2) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 20:29h
            • Re:Dos Aspectos de TheEstadistax (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 08:10h
              • Re:Dos Aspectos de TheEstadistax (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 09:10h
              • Re:Dos Aspectos de Lock (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 11:10h
                • Re:Dos Aspectos de TheEstadistax (Puntos:1) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 12:04h
        • Re:Dos Aspectos de Lock (Puntos:2) Viernes, 07 Noviembre de 2008, 22:40h
        • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
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  • por r2am (29460) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:31h (#1097539)
    Espero que sea un pufo, porque sino es pa'salir a la calle y empezar a arrearle a los políticos (uno tras otro).
    Pero lo que si creo, es que esta medida busca abaratar el sector. Vamos que hay que volver por ley a estar por debajo de los 1000.
    Todas las noticias que indican que faltan X miles de informáticos, deberían aclarar que faltan X miles de informáticos que cobren 600 y callen con las horas trabajadas.

    Dan ganas de irse a Nueva Zelanda o más lejos. JODER qué país y que políticos.
  • Nos lo merecemos

    (Puntos:2, Informativo)
    por flojito (13223) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:53h (#1097549)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Agosto de 2010, 16:55h )
    Que nos traten como gilipollas, pues lo somos.

    ¿Alguien se ha preocupado en contrastar las mentiras que dice el amigo Gregorio (el presidente del "Colegio"? Para empezar dice que no existen esas fichas. Gregorio, ¡y una mierda!. Usa cualquier buscador y lo verás, pero como eres tan cara que ni quieres hacerlo, te paso yo los enlaces. aquí [portal.uned.es] y aquí [portal.uned.es]

    Pero mira que sois tontos, coño. Muchas quejas y lamentos y resulta que os manipula el primer vividor que pasa a vuestro lada. Dan ganas de ocultar el título de ingeniero para que no le asocien a uno con vosotros.

    Jesús, cuánto daño ha hecho la puta LOGSE a este país...
  • por rutdaun (18910) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:56h (#1097553)
    ( http://systemadmin.es/ | Última bitácora: Jueves, 11 Noviembre de 2010, 12:02h )
    es una buena forma de impulsar las ingenierias, me cargo otras asi suben el resto, no?

    que inteligentes son los del gobierno (independientemente del color)
    --
    Administración de sistemas [systemadmin.es]
  • Knuth

    (Puntos:1)
    por Tronks (17003) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:03h (#1097555)
    Voy a coger los tomos de Donald Knuth [bookpool.com] y le voy a dar tomazos a alguien en la cabeza.
    • Re:Knuth de Boriel (Puntos:1) Jueves, 06 Noviembre de 2008, 12:41h
  • Para eliminar el intrusismo...

    (Puntos:2, Divertido)
    por Tronks (17003) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:07h (#1097558)
    debería existir sólo un lenguaje de programación: el Prolog. A ver quién iba a tener huevos de aprenderlo por su cuenta :D
  • Sobre la huelga

    (Puntos:1)
    por Augusto Ada (37376) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 10:12h (#1097563)
    Vaya por delante que deseo lo mejor para los que están movilizando y convocando la huelga por el tema de la ingeniería informática, que de alguna manera, vuelve a abrir el debate sobre la realidad del sector.

    Una vez dicho esto, quiero comentar que me parece una movilización planteada con mucha prisa y condenada al fracaso, entre otras cosas, por su sesgo corporativo.

    Con un convenio del sector aplazado desde hace dos años y un goteo constante de EREs y "rumorología" variada (FUD, para entendernos) sobre los que están por venir, que una huelga del sector planteada en estos términos me parece un error tremendo.

    Saludos.

    PD: despidos en T-Systems, pásalo http://despidost-systems.blogspot.com/ [blogspot.com]
  • por Heimy (342) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 11:40h (#1097604)
    ( http://quie.blogalia.com/ )
    LOL. Comentario esta mañana en uned.estudios.informatica.otrostemas

    > Re: Adiós a Informática como carrera
    > From: USUARIO OMITIDO MEDIANTE BROWNPAPERBAG
    >
    [snip]
    > Por supuesto que la realidad no será tan tremenda, ya he investigado algo más y parece
    > que el CODDI sí está elaborando las famosas fichas para la carrera de Grado y de
    > Máster de Informática aunque sin contar con nosotros para variar.
    [snip]

    LOL^2

    Comentándolo con mi "contacto" (hola, contacto):

    11:16 <CONTACTO> en realidad
    11:16 <CONTACTO> las fichas ya están hechas
    11:16 <CONTACTO> con quién hay que contar?
    Varias risas después

    11:17 <Heimy> CONTACTO: coño, ¿no me podías haber dicho ayer que las fichas estaban hechas? XDDDD
    11:17 <CONTACTO> di por supuesto que lo he dicho
    ¡¡Pero peazo de mamón!! ¡El discursazo que me hubiera ahorrado!!
  • por kaosland (42755) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 13:53h (#1097652)
    Ademas de ser un hoax en toda regla y presentar información sesgada (por los intereses colegiales) y en algunos casos simplemente falsa.

    Un grado de informática existente YA:
    www.uc3m.es/portal/page/portal/titulaciones_grado/ infor

    El libro blanco del Título en Grado de Ingenieria en Informática:
    www.aneca.es/activin/docs/libroblanco_jun05_inform atica.pdf

    La propuesta inicial del ministerio (todavía en vigor):
    www.eees.ua.es/grados/Ensen.tecnicas/Ficha%20I.%20 %20Inform%E1tica.pdf

    Y otra vez:
    - No desaparece nada... se reconvierte a los grados de Boloña (Desaparecen las técnicas como tales, solo hay Grados y Master después.)

    - No confundir los intereses de los colegios con los de la profesión (La que están liando).

    - Lo que se discute son las atribuciones profesionales, que no tenemos por no estar regulados por ley, como si lo están otros títulos.

    - Que otros tengan atribuciones, lo único que indica, es que pueden realizarlas en su profesión, no impide que otras las hagan.

    - Informática si tienen atribuciones en otros países, como UK y Alemania, entre otros.

    Como mucho lo que hemos de pedir es que se nos regule por ley, si lo queremos. Y por otra parte esta la discusión de colegios si o no.

    Pero no mezclemos todos los temas y la LIEMOS gorda para nada. A mas cuando hay intereses partidistas por el medio.
  • por kaosland (42755) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 16:09h (#1097692)
    Estas si son las problematicas a tratar:

    http://www.20minutos.es/noticia/426439/0/ingeniero s/informatica/regularizacion/ [20minutos.es]
  • Aclaración

    (Puntos:3, Informativo)
    por Aerin (37404) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 16:25h (#1097697)
    ( http://frikerioenvena.wordpress.com/ )
    No se podría poner un título más aclaratorio para la noticia? Como bien han explicado en varios comentarios (entre ellos : http://formacion.barrapunto.com/comments.pl?sid=78 896&cid=1097447 [barrapunto.com]) no desaparecen las carreras de ingeniería informática y sus variantes, si no que éstas, al no haber sido emitida la ficha correspondiente para ellas por el gobierno por tratarse de una profesión NO REGULADA, serán reguladas por cada universidad.
    --
    http://frikerioenvena.wordpress.com/
  • por kaosland (42755) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 17:51h (#1097715)
    Decreto de la ley que regula atribuciones profesionales de telecos....

    -----------------------------------
    Decreto 2479/1971, de 13 de agosto, por el que se regulan las facultades y competencias profesionales de los ingenieros técnicos de telecomunicación en sus distintas especialidades.
    -----------------------------------

    Articulo 2.2 Sobre equipos electronicos:
    -----------------------------------
    Instalación de ordenadores electrónicos digitales, cuando la capacidad propia de almacenamiento de su memoria central no sea superior de dieciséis mil palabras o caracteres.
  • por baldurian (27291) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 22:47h (#1097797)
    Lo de la representante de CIU es la ostia, aparece aquí: http://www.youtube.com/watch?v=TtDk_5cyKx8 [youtube.com]

    Fuera que de la petición fuese positiva o no, la tiparraca le da la razón al diputado del PP pero justifica su abstención con un triste: -Los informáticos se merecen algo mejor, habrá que debatirlo en otro momento-
    Todo esto tras 5 minutos de verborrea y limpieza de bajos.


    PD: A los de CIU, tranquilos, en otro momento no tendréis los 8 diputados para negociar. Por gañanes como vosotros, Cataluña va así.

    Firmado,
    Ingeniero Informático catalán
  • Qué guai ...

    (Puntos:2)
    por ErSanti (15536) el Lunes, 10 Noviembre de 2008, 10:39h (#1098355)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Enero de 2010, 09:50h )
    Jamás me he sentido tan protagonista como ahora .. Y SÓLO POR SER ITIS!!!!! Joder, estamos dando más que hablar más que Julián Múñoz y Obama juntos ...
    --
    La ignorancia afirma o niega rotundamente; la Ciencia duda. (Voltaire)
  • por ferranb (42786) el Viernes, 14 Noviembre de 2008, 21:06h (#1099803)
    Para entender lo que esta pasando basta con leer este articulo: http://www.coit.es/publicaciones/bit/bit167/entrev istaportada.pdf [www.coit.es] Este personaje quiere que los ingenieros en telecomunicaciones se encarguen de temas especificos a la informatica, cito textualmente: "... como Ingeniero en Telecomunicaciones orientada a la realización de dictamenes, peritajes y arbitrajes informaticos..."
  • por MaGaO (6286) <{magao} {at} {bigfoot.com}> el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 21:37h (#1097384)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 16 Noviembre de 2009, 23:33h )
    La ignorancia es muy atrevida. La próxima vez que te subas a un avión en España (y creo que ahora también en el Reino Unido) recuerda que es software hecho en España el que permite a los controladores aéreos hablar con el piloto de tu avión, y el que les permite ver dónde está. Y esto, por poner un ejemplo. Y no son sólo telecos los que programan ese software que facilita que no te estrelles contra otro avión en pleno vuelo.
    --
    Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)
    [ Padre ]
  • por pobrecito lector (36781) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 21:55h (#1097392)
    ( http://www.disparatefarmaceutico.com/ )

    Creo que lo que pretenden con este cambio de titulaciones es poner a prueba a los informáticos. Es un colectivo que, si se lo propone, puede hacer mucho más daño que con una simple huelga. Si los informáticos toman represalias y causan un pequeño caos a través de Internet, entonces habrán demostrado que la carrera sirve para algo y se olvidarán de esa ridícula idea.

    (... o considerarán que son un peligro público y tratarán de erradicarlos lo antes posible, quién sabe).

    --
    Dejad que vuestros hijos crezcan salvajes y libres.
    [ Padre ]
  • Re:es logico pues era tirar dinero

    (Puntos:5, Inspirado)
    por BitBoy (14479) el Miércoles, 05 Noviembre de 2008, 22:03h (#1097396)
    ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ | Última bitácora: Jueves, 04 Noviembre de 2010, 11:27h )
    Claro tronco. Hay que tirar lastre. Informática KK, gñí.

    La próxima, Licenciatura en Química. ¿Industria química en España? Bueno, si contamos como "industria química" los almacenes de Bayer en los 4 polígonos de turno, pues igual. Nada nada, Química fuera, que gasta mucho dinero.

    Física también. ¿Quién necesita físicos? Por favor, si ni siquiera ellos se aclaran con tantas cuerdas y materias y espacios y tiempos. Física fuera, que no vale para nada.

    Matemáticas. Buergh. ¿Quién necesita saber Matemáticas? Si la Física es inútil del todo, las Matemáticas ya ni te cuento. Nadie en su sano juicio estudiaría una carrera como esa, que no sirve para NA-DA. Fijémonos en nuestros triunfadores prototipo: ¿sabe El Pocero algo de Matemáticas? ¿sabe Fabra resolver una ecuación diferencial? Ale, otra más afuera, fíjate qué ahorro estamos dándole al contribuyente.

    ¿Continuamos? Eliminemos las licenciaturas en Historia, Filología... y Medicina. Venga, si tenemos cientos de miles de médicos cubanos deseosos de entrar a currar en España por 3000 euros al mes. ¿Por qué tenemos que gastarnos pasta en enseñar a nuevos médicos españoles, teniendo gente de fuera que ya viene preparada? Ahooooorro al canto!

    En realidad, si lo piensas bien, ¿qué le hace falta a éste país? Pues está claro, arquitectos y abogados. Es lo suyo. Cualquier ministro de educación mínimamente competente dejaría sólo esas dos carreras y el resto a tomar por culo. Es la base de la economía española y lo que necesitamos son cientos, miles, millones de arquitectos y de abogados. El resto, puagh!

    Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes...
    --
    València en bici [valenciaenbici.es]
    [ Padre ]
  • Re:El apagón

    (Puntos:1)
    por izzy-kun (34811) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 01:15h (#1097464)

    Eso suena casi apocalíptico xD

    [ Padre ]
  • Re:Triste

    (Puntos:2)
    por hed (8063) <{elquesoy} {at} {gmail.com}> el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 07:13h (#1097493)
    ( http://bloghed.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 08 Mayo de 2008, 14:11h )

    Y que el país se vaya a la mierda si es necesario

    Creo que ya se te han adelantado.

    --
    "Ojalá fuera los bastante tonto como para no darme cuenta de lo tonto que soy."
    [ Padre ]
  • Re:Triste

    (Puntos:2)
    por Lock (3731) <{lock_peter} {at} {yahoo.es}> el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 09:06h (#1097525)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Bueno, y lo que hace el fontanero en tu casa tambien.

    ¿y?.

    Los mercados financieros no se regularán, pero la sociedad se autoregula de maravilla.

    Si tú no necesitas algo no lo pagas, no importa lo interesado que esté el otro en hacertelo. (la mayoría de las veces)
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
    [ Padre ]
  • Re:El apagón

    (Puntos:1)
    por Dr. Death (1744) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 15:20h (#1097684)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ¿Despedir al que apagó el servidor?
    --
    Acabemos con las firmas reivindicativas
    [ Padre ]
  • por fostiator (8363) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 15:21h (#1097685)
    ( http://www.elotrolado.net/ )
    IGNORANTE
    [ Padre ]
  • por TheEstadistax (23009) el Jueves, 06 Noviembre de 2008, 20:53h (#1097765)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Intercambia en todo tu discurso la palabra ingeniería informática por ingeniería industrial. En el segundo párrafo, la informática es una herramienta por la física es una herramienta. Y tendrás la opinión de otro Ingeniero (informático) sobre lo que es la ingeniería Industrial.

    En tu ejemplo concreto del teleco y las redes de ordenadores, cambia redes de ordenadores y teleco por estructuras e Informático.

    El resultado de todas las ingenierías con sus doctorados de especialización son una serie de albañiles altamente cualificados, ni conoces todos los porqués de la física y la matemática que encierra ni te interesa, sólo su aplicación y el conjunto de herramientas que te ofrecen para resolver tu problema. ¿Que te parecería que te quitasen mañana el doctorado porque esas técnicas que dices que dominas de redes de neuronas y algoritmos genéticos las enseñan en algunos cursos del INEM? Total, son herramientas, ¿q valor tiene tu doctorado, basado en herramientas?

    Yo no conozco motores como tú, pero me saco un par de libros de la biblioteca y ya sé. ¿Soy ya un McGyver? La diferencia entre tu y yo se basa en la definición de unas competencias, que se te asignaron en la prehistoria y que tu colegio ha peleado con uñas y dientes para mantener. Si no fuese por tu colegio, habría gente con cursillos gestionando las estructuras de las obras, instalaciones eléctricas, etc, no lo dudes ni un momento.

    --
    No somos más que muestras...
    [ Padre ]
  • Re:Aclaración

    (Puntos:1)
    por baldurian (27291) el Viernes, 07 Noviembre de 2008, 01:15h (#1097819)
    Resumen de las preocupaciones en orden creciente:
    • 1 - Nada de atribuciones profesionales
    • 2 - No regulación de los estudios ( La Real Universidad Suprema de Educránia repartirá títulos que harán decrecer el valor del expedido por las universidades decentes )
    • 3 - Desaparición de la principal ingeniería en cuanto a alumnos y la mayor fuente de recursos (matrículas = subvenciones) en las universidades de 2002 a 2007!!!!!!!!!!

    Al final parece ser:
    • 1 - No se han denegado en esa reunión, se proponian otras cosas
    • 2 - Las universidades presentarán sus propuestas de planes de estudios a un organismo español. Las 'fichas' que deberian servir como guias para su confección son las que no se han enviado, al parecer, para dar más libertad ¿?¿?)
      En este punto querría añadir que los años del grado apenas dan para la base, y que bajo mi punto de vista deberían de diversificarse EXCLUSIVAMENTE los postgrados.
    • 3 - Va a ser que no que iba por ahí.
    [ Padre ]
  • por gokina (42773) el Viernes, 07 Noviembre de 2008, 12:53h (#1097919)
    ¿pero tu, a q te dedicas? Lo que deberían hacer es conseguir que tu desaparecieses, con gente como tu y opiniones como la tuya...... (me quedo sin palabras) En esta sociedad sobran muxas cosas q son muxo más planteables que la informática! Y vuelvo a repetir q lo q más sobra es gente como tu que dedica y desperdicia su tiempo escribiendo en foros opiniones q no han pensado antes de escribir. Sobre el tema de la informática, pues creo q es bastante serio y que no debemos restarle importancia, xq la tiene y muxa!!!!! Vayamos todos a la huelga y manifestemos nuestras opiniones y ganas de seguir trabajando en algo q nos dejaron elegir y q ahora nos quieren quitar!!!!
    [ Padre ]
  • por Boriel (20804) el Viernes, 07 Noviembre de 2008, 17:15h (#1098002)
    ( http://www.boriel.com/ )
    Yo añadiría este enlace al tuyo: http://enriquebarreiro.blogspot.com/2008/11/qu-pas a-con-la-ingeniera-informtica.html [blogspot.com]

    En el aclara también muchas cosas (diría que con más rigor), y de paso contradice tus afirmaciones ;)
    La ingeniería informática no desaparece. Las universidades la pueden seguir ofertando, pero visto el panorama actual, ¿Quién la iba a coger? Todo el mundo cogerá "el grado". Ninguna universidad va a ofertar ingeniería.

    En fin... :-(
    [ Padre ]
  • Re:Atribuciones

    (Puntos:2)
    por Aerin (37404) el Sábado, 08 Noviembre de 2008, 21:30h (#1098188)
    ( http://frikerioenvena.wordpress.com/ )
    No, el nuevo grado no aportará las atribuciones. Son dos problemas por separado: uno es Bolonia y el otro las atribuciones. Mientras la informática siga siendo una profesión no regulada, no se dispondrá de atribuciones. Y de momento el gobierno no está por la labor de regularla ...
    --
    http://frikerioenvena.wordpress.com/
    [ Padre ]
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