Barrapunto

¿Sabéis que es lo triste? Que hagan falta las atribuciones para que las empresas contraten a quien deben para hacer algo. Si no se les obliga a hacerlo bien, lo hacen mal.

El problema es más de mentalidad salir-del-paso-con-el-maximo-beneficio que de atribuciones.

Que cansino ya es esto.

Por cierto, ya puestos. Cuando se escriben estos borradores, si no hay colegio, ¿quien nos defiende? Pregunto. ¿Las escuelas de ingeniería? ¿El tato? ¿Nunca hay nadie del sector que pueda intervenir?

P.D Insisto, más que las atribuciones me preocupa el popurrí de temarios que va a haber si no se regula.

Otra más, que si mis títulos ya no valen, que si el colegio, que si la abuela fuma.

        Y luego a la hora de la verdad, los primeros que se bajan los pantalones por cuatro pavos son estos mismos "defensores" de la puta valoración por títulos.

        A ver si empezamos a defender la BUENA educación técnica, y no el puto título, porque una BUENA educación no puede ser rebatida, mientras que un puto papel que respalda humo no.

        Siento irme por lar ramas, pero me ha salido así.

Habla de la rama de ingeniería. No veo donde pone que en concreto la informática se queda fuera.

Se ve que a estos les interesa mantener el sector informático lo más desregularizado posible para que continue siendo un sector de trabajo basura.

Yo tengo dos alternativas: el Partido Pirata y el partido de Savater.

Es que en aquellas áreas donde tú y yo podamos hacer las cosas, me parece perfecto que tanto tú como yo tengamos el derecho de hacerlo. Pero hay cosas que SÓLO TU puedes hacer, y sin embargo NO HAY COSAS que SÓLO YO pueda hacer. ¿No es un poco injusto?

Define determinadas faenas.

Conozco a varios telecos y a la hora de desarrollar un software son mucho peores que un informático. La aplicación acaba funcionando, si, pero el diseño, la estructura, la limpieza y la documentación han dejado siempre bastante que desear. Felicidades si no es tu caso.

Picar != Desarrollar

Tu estas capacitado para hacer DETERMINADAS faenas de informatico IGUAL que un informatico DE LA MISMA MANERA que un informatico esta capacitado para hacer DETERMINADAS faenas de telecos IGUAL que un teleco.

Los campos comunes no son en una sola direccion (programacion, p.ej.), sino en las dos (electronica, p.ej), de manera que, igual que un telecos recibe formacion "informatica" en su carrera, un informatico recibe formacion "telequistica" en la suya.

Y probablemente diras "si, claro, pero la fisica, electronica, etc. que se estudia en informatica, comparada con la que se estudia en telecos, es de risa!" y tendras razon. De la misma manera que todos los conceptos "informaticos" que se estudian en telecos, son una risa comparados con sus "hermanos" que se estudian en Informatica.

Creo que hablo con conocimiento de causa: soy ingeniero informatico por la UPC, estudie, por tanto, informatica, cursando todas las materias obligatorias, muchas de las cuales tienen "equivalencia" en telecos y muchas optativas que tambien tenian equivalencia en telecos, porque me parecian interesantisimas. Ademas, fui durante dos años profesor de asignaturas de "informatica" en telecos de la UPC.

Por la parte comun que conozco y sobre la que, por tanto, puedo opinar de primera mano (Los conceptos informaticos que se dan en telecos comparados con los que se dan en informatica), te puedo asegurar que lo que un telecos aprende de informatica en la carrera (y, por tanto, probablemente, lo que un informatico aprende de telecos en la carrera) es como comparar lo que sabe un pinche con lo que sabe un chef. Asumire, por tanto, que lo que yo estudie "en comun" con telecos debe ser, digo yo, igual de ridiculo.

Es decir, en el territorio "del otro", ambas ingenierias somos "pinches", asi que mejor nos iria a todos -a todos- si dejasemos de pelearnos entre nosotros y colaborasemos para reclamar dignidad, reconocimiento y no intrusismo (entre nosotros y con otros... porque, si aun puede tener algo de sentido que un informatico y un telecos tengan "intersecciones" en sus competencias, lo que es ya para tirarse por el suelo es que, para esas cosas "comunes", la mayoria de empresas pidan solo "titulado superior en telecos, informatica o afines" -> aqui entran los industriales, fisicos, matematicos, etc...) Saludos

Sin ánimo de ofender, probablemente la mayoría de esas cosas que pueden hacer tanto un teleco como un informático no sean interesantes para un informático (y no deberían ser interesantes para un teleco).

Por otro lado, habitualmente los informáticos estamos absolutamente infrautilizados, haciendo trabajos para los que no hace falta una ingeniería informática (ejemplo: trabajar exclusivamente picando líneas de código sobre un diseño inexistente o esbozado por un jefe de proyecto que jamás ha oído hablar de la Ingeniería Informática). Muchos «jefes» deberían conocer la existencia de eso que te enseñan según empiezas con alguna asignatura de ingeniería de software que llamaban crisis del software [wikipedia.org].

No hablo de como usan a los telecos por qué ni lo soy ni conozco a demasaidos (aparte de alguno que he conocido picando líneas de código sobre un diseño inexistente, lo que no creo que sea su mejor competencia).

Macho, eres el colmo del cinismo. Acusas a un colegio que ni existe de apropiarse de competencias, cuando lo cierto es que son los colegios ya existentes los que se están apropiando (o lo intentan) de las atribuciones que le serían propias.

Tú no estas en contra de las mafias, estás en contra de las mafias que no son la tuya. De todas formas está bien que os quitéis la careta, que lo que subyace aquí no es una cuestión de colegios sí o colegios no, es cuestión de que ya hay muchos gallos en el actual gallinero y no queréis más competencia.

Perdona una cosa: En España no existen electrónicos porque VOSOTROS se lo quitásteis ...

Y los llorones somos nosotros ... no te jode !!!

Y ninguno de esos campos es la educación ni la ortografía.

Eso es porque aún no ha pensado en hacerse fontanero.

Jajajaja, yo me parto. ¿Ahora resulta los telecos y los electrónicos vamos de la mano?

La electrónica en este país apareció reconvirtiendo algunas especialidades de la física. Así que los que salimos con el título de Ingeniero en Electrónica nos jodidos porque no eramos "ingenieros de verdad". Incluso se de unas elecciones en el colegio de telecos para ver si nos integravamos con ellos. Pero parece ser que la votación salió en sentido negativo.

Así que ya llevamos muchos años jodidos. Y eso sin contar que por ser más jóvenes tenemos menos fuerza que los informáticos. Pero resulta que de poco para acá los centros que imparten teleco les ha dado por sacar titulados en electrónica. Y claro, ahora la cosa cambia. Porque al empezar a haber en la calle titulados que salen de centros donde también se imparte teleco empezamos a ser consideramos "ingenieros de los buenos" primos-hermanos de los telecos.

¿Por qué antes no teníamos la calidad necesaria y ahora si? Pues porque para ser de los buenos no basta con cumplir los requisitos indicados en los correspondientes descriptores del BOE. Para ser de los buenos hay que llegar de la mano de las ingenierías de verdad. Sólo así, de la noche a la mañana, dejamos de ser unos apestados.

Y que conste que a mi esto de los colegios me parece una mafia. Las atribuciones deben ser para los titulados, en base a los conocimientos adquiridos en sus carreras. En esas atribuciones los colegios no debería pintar nada (que es de que los proyectos vayan visados y que encima se lleven un porcentaje), excepto porque pueden certificar el buen hacer de un profesional (como ocurren en otros sitios de Europa). En definitiva, para mi los colegios no debería ser más que asociaciones de profesionales.

Y lo que tampoco tengo claro es eso atribuciones por tener un Máster. Sobre todo si tenemos en cuenta que los Grados son los que tienen que preparas a los futuros titulados para el ejercicio profesional. Siendo un Master la forma en la que los profesionales se especializan, entiendo que las atribuciones de un Master tendrían que ser muy específicas y requerir una gran especialización, en caso contrario no le veo sentido.

Pero claro, lo más probable es que todo esto no sea más que para mantener las diferencias entre Ingenieros e Ingenieros Técnicos. Porque está claro que a los Ingenieros no les hacia ninguna gracia que con la convergencia los técnicos pudieran tener las mismas atribuciones que ellos.