por
pobrecito hablador
el Martes, 27 Mayo de 2003, 21:06h
(#182830)
En mi opinion el primer ciclo de la ingenieria superior no tiene nada que ver con una ingenieria tecnica. Los ing tecnicos estudian en 3 años un poco de todo de lo que se da en la ingenieria sup y con una marcada tendencia practica, en cambio los que estudian la superior ven todo mucho mas despacio y mas profundamente, de tal forma que bajo mi punto de vista, un ing sup que haya acabado el primer ciclo no puede ni por el forro salir al mercado laboral tan preparado como un ing tecnico, eso si tiene una formacion teorica mucho mas importante. (este caso por lo menos se da en mi facultad (UPM))
por
pobrecito hablador
el Martes, 27 Mayo de 2003, 22:37h
(#182871)
Es el primer comentario que veo que dice las cosas claras. Aunque lo del solapamiento de asignaturas no es siempre exacto, lo que he podido comprobar con distintos amigos de varias escuelas técnicas y superiores. Pero generalmente lo que se ve en la superior, se enseña con más detalle que en la técnica ( p.ej. 2 asignaturas de bases de datos, en lugar de 1, más asignaturas de arquitectura de computadores, etc. ).
Pero creo que cuando sale a discusión uno de estos temas, todos nos ponemos a defender lo nuestro, que si los autodidactas, que si los de los módulos , los ingenieros de las escuelas técnicas y técnicas superiores y todos los que se han adaptado a la informática sin ser lo que han estudiado.
Y creo que no nos damos cuenta de una cosa muy importante: para qué se supone que nos estamos formando, y para qué se supone que valemos ( de acuerdo a nuestra titulación y experiencia )
¿Realmente os creeis que hay trabajo en España para todos los ingenieros en puestos acordes con su titulación ? A mí me gustaría creer que sí, pero la realidad es que no lo hay. En España no hay tantas empresas de alta tecnología que desarrollen software o hardware como para absorber a los 500 ó 400 ingenieros que acaban la carrera cada año solo en Madrid
¿ Alguien que ha estudiado 4 ó 5 años en la universidad y que tiene una difícil reconversión a otro sector va a cruzarse de brazos hasta que salga un empleo de ingeniero para él ? NO. Y empieza a buscar empleos para los que no hace falta ser ingeniero, y para los que seguramente no esté igual de formado que alguien que haya hecho un módulo ( no conozco ningún ingeniero de universidades públicas al que hayan enseñado a programar en VisualBasic, o a usar el Dreamweaver en la carrera ).
Esto genera que en las empresas en las que se les contrata para eso, la gente de los módulos se quema porque les pagan más que a ellos ( ellos por ser el pronombre genérico para varias personas que sean de distinto sexo, no me da la gana escribir ell@s ), o se crece injustificadamente porque los ingenieros no trabajan igual de rápido, los despiden, y luego escribe en los foros porque son mejores que un ingeniero. Pero es que una empresa que contrate a un ingeniero para un puesto que puede cubrir un programador sin titulación universitaria o está tirando dinero, o está pagando menos de lo que corresponde al ingeniero.
En mi opinión lo que acabará ocurriendo será que los ingenieros informáticos acabaremos igual que los biólogos ahora, muy formados para un mercado laboral que no genera tantas ofertas de trabajo de calidad y con posibilidades bajas de trabajar en otra cosa medianamente relacionada con la titulación. Y eso que la informática puede generar muchos empleos, pero no los generará en España mientras no se busquen maneras de que los empresarios inviertan ( mucho y correctamente ) de una vez en empresas nuevas tecnologías, que requieren aplicaciones informáticas avanzadas, en vez de seguir comprando y comercializando todo a las multinacionales de EEUU, esperando que algún contrato con un ministerio les resuelva la vida.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 17:21h
(#183199)
de acuerdo con casi todo lo que decís, en lo único que no estoy de acuerdo es en :
Es verdad que cada uno tendrá una labor distinta, al menos cuando exista un colegio que mire por que no exista intrusismo. Me explico, si decido no hacer la superior, y se hace el colegio de informática, difícilmente podré ser el jefe de uno de la superior, lo lógico es que sea al reves, ya que el tiene los mismos conocimientos que yo + 2 años mas de univerdidad con asignaturas que extienden los conocimientos de la técnica.
no me parece lógico que alguien sea tu jefe solamente por eso, pienso que depende del trabajo y la capacidad real que tenga cada uno para acometer ese trabajo.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Mayo de 2003, 19:28h
(#183239)
¿+1 interesante? +1 mentira diría yo (bromilla, no mosquearse).
La ingeniera "superior" y la técnica son disjuntas. Otra cosa es que puedas hacer los 3 años de técnica, hacer un curso puente, y pasar al segundo ciclo de la "superior" (hay universidades en las que esta es la única posibilidad de hacer la "superior").
Aunque haya asignaturas que se llaman igual (no todas), en general la carga lectiva es sensiblemente inferior (lo digo por experiencia, no de oidas). A cambio dan materias mucho más especializadas y orientadas a la rama de técnica que hayan escogido. Si a un ingeniero de 4 se le ocurre poner en un curriculum que es ingeniero técnico lo empapelan. Mira apuntes y exámenes de las asignaturas homónimas con la superior y verás a las diferencias a las que me refiero, la especialización se ve ALTO y claro.
Re:LEEDLO LOS ALUDIDOS
(Puntos:0)Re:LEEDLO LOS ALUDIDOS
(Puntos:0)Pero creo que cuando sale a discusión uno de estos temas, todos nos ponemos a defender lo nuestro, que si los autodidactas, que si los de los módulos , los ingenieros de las escuelas técnicas y técnicas superiores y todos los que se han adaptado a la informática sin ser lo que han estudiado.
Y creo que no nos damos cuenta de una cosa muy importante: para qué se supone que nos estamos formando, y para qué se supone que valemos ( de acuerdo a nuestra titulación y experiencia )
¿Realmente os creeis que hay trabajo en España para todos los ingenieros en puestos acordes con su titulación ? A mí me gustaría creer que sí, pero la realidad es que no lo hay. En España no hay tantas empresas de alta tecnología que desarrollen software o hardware como para absorber a los 500 ó 400 ingenieros que acaban la carrera cada año solo en Madrid
¿ Alguien que ha estudiado 4 ó 5 años en la universidad y que tiene una difícil reconversión a otro sector va a cruzarse de brazos hasta que salga un empleo de ingeniero para él ? NO. Y empieza a buscar empleos para los que no hace falta ser ingeniero, y para los que seguramente no esté igual de formado que alguien que haya hecho un módulo ( no conozco ningún ingeniero de universidades públicas al que hayan enseñado a programar en VisualBasic, o a usar el Dreamweaver en la carrera ).
Esto genera que en las empresas en las que se les contrata para eso, la gente de los módulos se quema porque les pagan más que a ellos ( ellos por ser el pronombre genérico para varias personas que sean de distinto sexo, no me da la gana escribir ell@s ), o se crece injustificadamente porque los ingenieros no trabajan igual de rápido, los despiden, y luego escribe en los foros porque son mejores que un ingeniero. Pero es que una empresa que contrate a un ingeniero para un puesto que puede cubrir un programador sin titulación universitaria o está tirando dinero, o está pagando menos de lo que corresponde al ingeniero.
En mi opinión lo que acabará ocurriendo será que los ingenieros informáticos acabaremos igual que los biólogos ahora, muy formados para un mercado laboral que no genera tantas ofertas de trabajo de calidad y con posibilidades bajas de trabajar en otra cosa medianamente relacionada con la titulación. Y eso que la informática puede generar muchos empleos, pero no los generará en España mientras no se busquen maneras de que los empresarios inviertan ( mucho y correctamente ) de una vez en empresas nuevas tecnologías, que requieren aplicaciones informáticas avanzadas, en vez de seguir comprando y comercializando todo a las multinacionales de EEUU, esperando que algún contrato con un ministerio les resuelva la vida.
Re:LEEDLO LOS ALUDIDOS
(Puntos:0)Re:LEEDLO LOS ALUDIDOS
(Puntos:0)Es verdad que cada uno tendrá una labor distinta, al menos cuando exista un colegio que mire por que no exista intrusismo. Me explico, si decido no hacer la superior, y se hace el colegio de informática, difícilmente podré ser el jefe de uno de la superior, lo lógico es que sea al reves, ya que el tiene los mismos conocimientos que yo + 2 años mas de univerdidad con asignaturas que extienden los conocimientos de la técnica.
no me parece lógico que alguien sea tu jefe solamente por eso, pienso que depende del trabajo y la capacidad real que tenga cada uno para acometer ese trabajo.
Re:LEEDLO LOS ALUDIDOS
(Puntos:0)La ingeniera "superior" y la técnica son disjuntas. Otra cosa es que puedas hacer los 3 años de técnica, hacer un curso puente, y pasar al segundo ciclo de la "superior" (hay universidades en las que esta es la única posibilidad de hacer la "superior").
Aunque haya asignaturas que se llaman igual (no todas), en general la carga lectiva es sensiblemente inferior (lo digo por experiencia, no de oidas). A cambio dan materias mucho más especializadas y orientadas a la rama de técnica que hayan escogido. Si a un ingeniero de 4 se le ocurre poner en un curriculum que es ingeniero técnico lo empapelan. Mira apuntes y exámenes de las asignaturas homónimas con la superior y verás a las diferencias a las que me refiero, la especialización se ve ALTO y claro.