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  • Universidad comoi fabrica de trabajadores

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 16:39h (#182117)
    Siempre se suele decir, "es que las empresas reclaman ..." , no seria más correcto en vez de pedir tanto JAVA, enseñar a los Universitarios(y futuro trabajadores) enseñarles los beneficios de los sueldos bajos para la economia, y lo beneficioso que es la eventualidad, también llevan unos años las empresas pidiendo eso, si la universidad es una fabrica de eventuales dejemonos de tanto C, Java, Pascal, etc... y demosle al mercado lo que reclama.

    A ver si la universidad se convierte en lo que debe ser.

  • Déjé vu

    (Puntos:-1, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 17:01h (#182120)
    ¿Esto no se hablado ya aquí como medio millón de veces?

  • Mi punto de vista

    (Puntos:1)
    por shalafi (5888) el Domingo, 25 Mayo de 2003, 17:03h (#182121)
    ( http://blog.shalafi.net/ | Última bitácora: Jueves, 20 Septiembre de 2012, 08:58h )
    Bueno, voy a dar mi putno de vista sobre el asunto, por tanto es personal y lo logico es que mucha gente no lo comparta.

    A mi entender la universidad existe para formar no solo 'profesionales' sino tambien 'personas'. Desde esta perspectiva, me parece muy importante todo el tema de ontologia profesional que se comenta en el articulo, y que yo no he conocido dentro de las aulas en mis años de universidad; sin embargo si que lo he conocida hablando con mis profesores, lo cual no es una practica habitual (recordemos, los profesores son personas, como nosotros, se puede hablar con ellos).

    Por otra parte, y volviendo sobre lo mismo, la universidad debe enseñar las bases y dar unos criterios al universitario, sobre los que el pueda construir su carrera. No es la universidad una fabrica de trabajadores que solo saben hacer aquello que se les ha enseñado y nada mas. Para aprender habilidades, lo que los americanos llaman 'skills' no es para lo que esta la universidad, en todo caso esa es la funcion de los modulos formativos, aprender a hacer cosas.
    Yo creo que en la universidad se deberia de profundizar en 'lo que hay detras'.

    Por esta misma razon creo que no deberia dejarse influenciar por lo que las empresas reclaman, sino enseñar los temas que considere necesarios.

    Para mi, los temas de Automatas y Lenguajes Formales, Procesadores y Compiladores, Redes e Ingenieria del Software me han parecido clave en mi perspectiva del mundo de la informatica, asi como las asignaturas de Sistemas Operativos.

    Lo que si he echado en falta ha sdo mas informacion sobre lo que es el software libre, su repercusion y su papel en el panorama informatico internacional, como se señala en el articulo. En mi universidad eso lo hemos intentado solventar desde la Asociacion de Alumnos de Informatica dando conferencias, seminarios y cursos sobre temas relacionados con el software libre.

    Bueno, me he extendio un poco mas de lo que pretendia. pero el tema lo merecia.

    --

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    Un saludo, por ejemplo, Buenos dias:

  • Enseñar a pensar

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 17:19h (#182123)
    Es lo que siempre he pensado sobre la carrera que he realizado. En Ingenieria Inforamatica, se enseña a pensar, a que seamos capaces de dar soluciones sobre el ambito que abarca nuestras competencias. AL contrario que un tecnico de fp que puede llegar a dominar 200 lenguajes de programacion, el ingeniero debe ser capaz de utilizar su adaptabilidad y tener un enfoque mas amplio. Por lo demas, las asignaturas que se reseñan como matematicas, a mi me parecen correctas y necesarias. Programar una pagina web como hacen muchos fperos no es complejo, pero en el momento en el que nos introducimos en calculos en tiempo real o con alto contenido matematico como pueden ser simulaciones de sistemas, la formacion se deja notar.

  • siempre tonterias

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 18:03h (#182136)
    pido de antemano perdón por ser tan directo pero, porque siempre cada cierto tiempo y coincidiendo casi ya con las preinscripciones a las universidades salen este tipo de comentario gilipollas, INFORMATICA no es una carrera que te enseñan a programar en un lenguaje concreto y sobre un sistema concreto. Y por otra parte no conozco personalmente ninguna carrera universitaria (pública se entienda) que te prepare para abordar al 100% el trabajo a realizar después de la formación universitaria.

  • Joder...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 18:25h (#182142)
    ¿No os cansais nunca de la misma discusión?. Yo soy estudiante de ingenieria informática y me da por el culo llegar a barrapunto y encontrarme flames constantes sobre mi profesión. No sé si es que os mola discutir sobre ello, pero la próxima vez, discutid de la industria del carbón...
    • Re:Joder... de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 25 Mayo de 2003, 19:25h
      • Re:Joder... de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 25 Mayo de 2003, 21:16h
    • Cierto de jjga (Puntos:1) Domingo, 25 Mayo de 2003, 19:38h
      • ¡Oh, sí! XDDD de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 25 Mayo de 2003, 21:19h

  • Desde la empresa

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 18:49h (#182146)
    No hablo como empresario en el sentido económico (no tengo acciones) pero sí desde el punto de vista de la dirección de la empresa.
    En cuanto a sistemas operativos, redes, lenguajes, estamos bien cubiertos por los ingenieros informáticos.
    En cambio, respecto a la simulación, algorítmica o cálculo intensivo (esenciales para nuestra empresa) nos hemos encontrado que su formación flaquea un poco.
    ¿Mala suerte con los candidatos?
    No lo creo, hemos examinado a bastantes, y cuando al no encontrar las personas adecuadas hemos retirado la condición academica de la demanda laboral, nos hemos decidido por personas con formaciones muy distintas para cubrir estos puestos.
    Concretamente, ahora trabajan con nosotros, aparte de los tres informáticos que se ocupan del sistema en general, dos físicos, un matemático, un lingüista (sic) y dos personas no tituladas pero que realmente saben resolver problemas.
    Supongo que mi punto de vista es muy parcial, pero me gustaría que los informáticos estudiaran métodos generales de resolución de problemas, tanto sistemáticos como heurísticos.
    Hay que considerar que hay muchos campos bastante virgenes para la informática en nuestro país que lo requieren. Por ejemplo el nuestro que es la optimización de los procesos industriales y de transporte.

  • varias cosas

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 20:06h (#182165)
    patrones de diseño, uml, java, c++ y .net

  • No importa

    (Puntos:1)
    por epoh (8012) el Domingo, 25 Mayo de 2003, 21:02h (#182170)
    ( http://pinguino.dyndns.org/ )
    Cualquiera que haya prestado atención a lo que pasa dentro de su facultad, sabrá que está todo podrido. Todas las decisiones que toman los departamentos son para beneficiar exclusivamente a los profesores del mismo. Cuando se discuten los planes de estudios es para ver qué departamento se queda con más asignaturas, no para ver cuales son las más adecuadas para los alumnos.

    A muchos podrá sorprenderles, porque al fin y al cabo, desde un punto de vista social, eso es una estupidez, se toman decisiones que afectan a 1000 alumnos, para beneficiar a 15 profesores, pero bueno, al fin y al cabo es lo que ocurre en todos los ámbitos de la sociedad en los que hay un cierto poder :-)

    Yo he terminado la carrera hace dos años, y he visto asignaturas en 4º y 5º que como profesor me daría vergüenza impartir como obligatorias. Pero ahí están, sólo para que una persona pueda cubrir sus horas.

    En la facultad en la que yo he estudiado, "Programación Orientada a Objetos" es optativa, y "Ingeniería del conocimiento" (en la que enseñan a construir un sistema de inteligencia artificial simbólico) es obligatoria. Por supuesto cada cual puede tener sus propias opiniones acerca de cual de las dos es más necesaria, pero las cosas son así por simples decisiones políticas, y eso es lo triste.
    --

    Los libros son las abejas que llevan el polen de una inteligencia a otra. James Lowell
    • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 25 Mayo de 2003, 22:23h
      • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 26 Mayo de 2003, 11:42h
        • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 26 Mayo de 2003, 12:16h
    • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Domingo, 25 Mayo de 2003, 23:30h
      • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Lunes, 26 Mayo de 2003, 00:51h
        • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Jueves, 29 Mayo de 2003, 00:24h
      • Re:No importa de pobrecito hablador (Puntos:0) Martes, 27 Mayo de 2003, 00:26h

  • Fontanería, pastelería

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Domingo, 25 Mayo de 2003, 23:16h (#182212)

    O cualquier cosa no relacionada con la informática

  • I.Informaticos=download de un pdf

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 26 Mayo de 2003, 07:04h (#182239)
    Pues si señor, para que estudiar esa carrera, si nos podemos bajar cienes y cienes de pdfs listos para nutrir nuestras mentes con los mas variopintos conocimientos. No contraten ustedes a un Ingeniero Informatico, cojan a un fisico, matematico, industrioso.

  • Estudios y otras cosas

    (Puntos:1)
    por crupsilon (9748) el Lunes, 26 Mayo de 2003, 09:16h (#182266)
    Yo soy Ingeniero Informático y creo que a un universitario en informática hay que enseñarle a pensar, a resolver problemas que antes no se le han planteado, no sirve con saber muchas cosas, sino con tener la capacidad de aprender muchas cosas. Por supuesto hay que enseñar también Ingeniería del software, programación, matemáticas, etc, y considero que la formación debería ser más práctica y menos teórica, porque de nada me sirve saber la notación UML perfectamente si luego no sé utilizarla en un caso real (por poner un ejemplo) Otra cosa que quería "denunciar" aquí es el intrusismo laboral que hay en esta profesión, por ejemplo, ¿me pongo yo a diseñar edificios? ¿me pongo yo a diseñar piezas de avión? NO, y ¿por qué? pues porque si diseñara un edificio de nada me serviría, porque como no soy arquitecto aunque tenga todos los conocimientos necesarios para diseñar un edificio (eso habría que verlo) nunca se podrá llevar a la práctica por NO SOY ARQUITECTO... entonces yo me pregunto: ¿por qué cualquiera puede diseñar un sistema informático? Señores, un colegio de informáticos a nivel estatal YA!! Yo no me fiaría de que mi casa estuviera diseñada por alguien que "dice que sabe diseñar edificios", por mucho que sepa del tema, así que eso mismo pido para el mundo de la informática porque sino llegará un momento en que no merezca la pena estudiar Ingeniería Informática ya que cualquiera puede realizar ese trabajo sin tener esa titulación, no cuestiono que esa persona sepa hacerlo, que seguro que sabe, igual que yo hacer edificios :-), pero si no se regula llegará un momento en que este país se quedará sin profesionales informáticos.

  • Quien tiene que formar a un informático ?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Lunes, 26 Mayo de 2003, 15:38h (#182344)
    Por lo que se ve la mayoría de la gente admite que la formación oficial es la más idonea para preparar a un informático. Yo me pregunto: ¿ Cuantos de los profesores que dan clase han hecho algún trabajo informático digno de mención ? No pretendo quitar méritos a nadie pero tengo la sensación de que al tratarse de una disciplina relativamente nueva las universidades han tenido que tirar tanto en profesores como en temarios de otras áreas. Particularmente opino que el mejor informático será el que además de valer para esto cuente con la suerte de tener formadores con un mínimo de experiencia real. Me parece lamentable el caso de un amigo profesor. Sus conocimiento en informática llegaban a poco mas que a saber poner fórmulas con el word pero por razones curriculares, podía dar "programación en C". Seguro que como buen profesional de la enseñanza lo hubiera hecho dignamente pero sinceramente creo que la diferencia entre sus clases y la de un "profesional" determinarían muchisimas cosas en el futuro de los docentes. Cuando alguna vez leo por aquí que no está de más irse a una universidad americana un par de años no se si se repara lo suficiente en la razón de fondo, básicamente creo que no es otra que la de contactar y aprender de auténticos formadores-profesionales.